ויקיספר:מזנון/ארכיון יוני 2008

דף זה הוא ארכיון של הדיונים שהתקיימו במזנון. דיונים חדשים יש לקיים במזנון הנוכחי. אין לערוך דף זה.

---

הזמנה לאתר סאטירה על הויקיספר

הכוונה למיזם איןספר שהוא חלק מהאתר הפארודי איןציקלופדיה (פארודיה על ויקיפדיה). נשמח לויקיעורכים שיערכו גם אצלנו. ינון, מפעיל מערכת באיןציקלופדיה. הא, ו...קישור לדף הראשי של המיזם. 14:51, 2 ביוני 2008 (IDT)

ספר בניקוד

האם יש כאן ספר שמלמד איך לנקד? --צחור 20:44, 12 ביוני 2008 (IDT)

הצעה לתבנית חדשה - התנצלות לשון זכר

הצעה

שלום,

כידוע, השפה העברית מכריחה לבחור בין לשון זכר ללשון נקבה. כאשר פונים לקורא לא ידוע (הנה כבר צצה הבעיה - קוראת לא ידועה?), יש מספר אפשרויות:

1. לכתוב בלשון שרירותית ולהתנצל למין השניה. זה הפתרון המופיע, לדוגמה, בתבנית "ברוך הבא".
2. לכתוב את כל האפשרויות המתאימות (לדוגמה, אם את/ה מתייחס/ת לפתרון ...). זה מסורבל לטעמי.
3. לכתוב בלשון זכר רבים, שהיא צורת הפנייה התקנית לרבים במקרה זה. זה, לטעמי, הן לא מדוייק (מדוע לשון רבים?) והן לא פותר את הבעיה (מדוע הצורה הסתמית נבחרה כלשון זכר?).

לכן, אם אין התנגדות, הייתי רוצה לכתוב תבנית פשוטה - "התנצלות לשון זכר". את התוכן אקח מבתבנית "ברוך הבא". (לאחר שאעשה זאת, אמיר את תבנית "ברוך הבא" כך שתשתמש בתבנית החדשה.) מי שיירצה יוכל להשתמש בתבנית בראשי ספרים, בתחילת שיעורי בית, מבחנים לדוגמה, וכו'.

הערות יתקבלו בברכה.

ביי,

Thedsadude 23:01, 19 ביוני 2008 (IDT)

טוב, אפשר לראות את התוצאה בויקיספר:רשימת תבניות. Thedsadude 14:19, 20 ביוני 2008 (IDT)

ביקורת

אני ממליץ להימנע מתבנית כזו ולהשתמש בלשון רבים, כנהוג בוויקיפדיה (בדרך כלל) ובתרגום התוכנה. ‏– rotemliss – שיחה 17:46, 20 ביוני 2008 (IDT)

שלום, אינני בטוח שאתה מדייק. בד"כ נהוג שכשיש פניה בלשון יחיד יש התנצלות, והעובדה היא שכך קורה בתבנית:ברוך הבא. בוקיפדיה פשוט אין הרבה פניות בלשון יחיד, מפני שאין שם תרגילים, הנחיות, מטלות, וכולי. עם זאת, אם הקונצנזוס הוא לכתוב בלשון רבים, אז יש לי בקשה. האם תוכל לעזור בbot שימיר פניית יחיד לרבים? זה מופיע בכמה מאות דפים, לדעתי, ואין לי היכולת לעשות זאת ידנית. גם לא כתבתי בוט שמשנה דפים מעולם. אין לי בעייה לכתוב את החלק הלוגי של הבוט, לדוגמה הre. תודה ולהתראות, Thedsadude 11:33, 21 ביוני 2008 (IDT)

אני לא יודע אם בוט מתאים לעשות זאת, אבל אפשר לבדוק זאת. מה ההחלפות שאתה מציע?

דגל בוט

דרך אגב, רשמתי חשבון בוט לצורך זה (ולצרכים אחרים אם יצוצו): משתמש:Rotemliss-bot. כיוון שזהו חשבון שלי, אני מבקש את דעת הקהילה בנוגע למתן דגל בוט, בין אם לצורך זה ובין אם לצרכים אחרים המוסכמים על ידי הקהילה. אציין בפני הקהילה שיש לי כבר דגל בוט בוויקיפדיה, בוויקיציטוט ובוויקיטקסט. ‏– rotemliss – שיחה 14:50, 21 ביוני 2008 (IDT)

הצבעה למטה. Thedsadude 23:44, 21 ביוני 2008 (IDT)

פתרון

אני מסכים עם הגישה שכדאי להימנע משימוש בתבנית (שכדרכן של תבניות, מסרבלת את המאמר), ופשוט להקפיד לכתוב את ההוראות בלשון רבים - את מה שכתבתי עד כה הצלחתי לעשות בלשון נייטרלית, כך שזו לא משימה בלתי אפשרית. לגבי הבוט - האם אפשר לדעת שהוא לא ישנה גם דברים שלא ראוי לשנות? Johnny Zoo 02:08, 22 ביוני 2008 (IDT)

גם אני לא משוכנע שפיתרון באמצעות בוט הוא טוב במיוחד, כיוון שקשה לבדוק את כל האפשרויות (למשל, "פתור" - יכול להיות ציווי, ויכול להיות "התרגיל הפתור"). מצד שני, אפשר להחליף בעזרתו צירופים חד-משמעיים. ‏– rotemliss – שיחה 14:41, 22 ביוני 2008 (IDT)

אהלן. חשבתי לכתוב משהו (אולי עם pyparsing) שינסה לזהות משפטים בצווי. בפרט, בספר של מבנ"ת, עד כמה שזכור לי כולם מכילים את המילה "אנא", כך שלא קשה לעשות זאת במיוחד. ייתכן שאני אופטימי, אבל, וזה קצת קשה. לכן מה דעתכם על הפתרון הבא? נמשיך במסורת שהפניה היא בלשון רבים, ואני אמחק את תבנית:התנצלות לשון זכר. באופן פרטני לגבי הספר במבנ"ת, שם קשה קצת להפוך הכל לרבים, אני אשתמש ישירות בתבנית:מבנה תבנית כדי להתנצל.

ביי, Thedsadude 15:32, 22 ביוני 2008 (IDT)

טרם התנסיתי בכתיבת בוטים מסוג זה. אם תוכל לכתוב בוט כזה שלא עושה טעויות בהחלפות (לפחות את החלק הלוגי של בוט כזה, דהיינו את ההחלפות עצמן), ב-Python, אין לי בעיה להריץ אותו.

בנוגע לפיתרון שהצעת: הייתי מעדיף להפוך כמה שאפשר ללשון רבים גם בספר הזה. בכל מקרה, זה פיתרון סביר עד שתבוצע החלפה כזו. ‏– rotemliss – שיחה 15:56, 22 ביוני 2008 (IDT)

אני אשמח לעזור עם הפרוייקט הזה, כשיבוא היום ויהיה לי יותר זמן (אם יבוא כזה...) Johnny Zoo 23:05, 22 ביוני 2008 (IDT)

אוקיי, תודה רבה על ההצעה. אז אם הבנתי נכון, מה שהסכמנו לו הוא כך: להפטר מהתבנית (אעשה זאת מחר, אני מקווה), ובעתיד ננסה לראות אם יש פתרון מתוחכם לדפים שעדיין בלשון יחיד. אם לא הבנתי משהו - אנא העירו. כרגיל, תודה רבה לכם. ביי, Thedsadude 23:26, 22 ביוני 2008 (IDT)

דגל בוט למשתמש:rotemliss

משתמש:rotemliss מבקש דגל בוט:

"רשמתי חשבון בוט לצורך זה (ולצרכים אחרים אם יצוצו): משתמש:Rotemliss-bot. כיוון שזהו חשבון שלי, אני מבקש את דעת הקהילה בנוגע למתן דגל בוט, בין אם לצורך זה ובין אם לצרכים אחרים המוסכמים על ידי הקהילה. אציין בפני הקהילה שיש לי כבר דגל בוט בוויקיפדיה, בוויקיציטוט ובוויקיטקסט."

הצעות לבוט

1. בוט שמחליף "דוגמא" ב"דוגמה". Thedsadude 14:02, 26 ביוני 2008 (IDT)

בעד

• Thedsadude 23:37, 21 ביוני 2008 (IDT)
• Johnny Zoo 02:02, 22 ביוני 2008 (IDT)
• Mintz l 14:21, 23 ביוני 2008 (IDT)

נגד

תוצאה

נתתי לבוט את הדגל בהתאם להסכמת הקהילה. ‏– rotemliss – שיחה 19:06, 28 ביוני 2008 (IDT)